Interviu cu Dr. Viorel Radulescu, medic primar MF, secretar general al CMR, presedinte al AMFMG Olt

Ce parere aveti despre introducerea coplatii in sistemul sanitar?

Trebuie sa definim notiunile de tichet de sanatate si de coplata! Coplata este diferenta pe care ar trebui sa o plateasca pacientul intre pretul pietei libere a serviciilor medicale si suma pe care o deconteaza Casa. De exemplu, costul mediu al unei consultatii in medicina ambulatorie este de 75 - 85 de lei. Daca am vorbi despre un real sistem de coplata, atunci, pacientul ar trebui sa plateasca 60 de lei, nu 10 lei pentru consultatia din ambulator!

Pentru ceea se vrea acum sa se introduca in sanatate, termenul de coplata este gresit. Faptul ca reprezentantii Casei il utilizeaza este si mai grav! Pentru medicina primara, tichetul de sanatate reprezinta de fapt o compensare la scaderea procentului alocat serviciilor incluse in plata per capita de la 90 % la 50% pe care o doresc oficialii. Dar asa-zisa coplata va determina scaderea numarului de prezentari la medicul de familie, contrar celor sustinute de catre reprezentantii Casei. Stim asta de la pacientii nostri, cei mai multi nu vor mai veni daca vor avea de platit. Cei care gandesc sistemul de sanatate sunt total rupti de realitatea sistemului si nu realizeaza ca in acest moment situatia medi cinei de familie este dramatica. Tinand cont si de alte masuri ce se doresc a fi puse in aplicare, probabil ca se urmareste desfiintarea medicinei de familie ca specialitate.

Este medicina de familie pe marginea prapastiei?

Medicina primara a fost singurul sector in care anul trecut au scazut veniturile cabinetului cu 40%. Nici macar rata inflatiei nu a fost introdusa in valoarea punctului. Noi am fost cei mai mari perdanti! Daca plata medicului de familie se va face pe 50 % per capita si 50% per serviciu, 40% dintre cabinete se vor inchide. Cele vizate vor fi ale medicilor care au sub sub 1500 de asigurati inscrisi pe lista si nu vor mai avea cum sa sustina cheltuielile cabinetului. Nu vorbim cu ce mai ramane medicul, ci in primul rand de cheltuielile salariale si de cele pentru intretinerea cabinetului, iar cele pentru intretinere reprezinta uneori 40 % din venituri, daca nu si mai mult. Este o politica diabolica, care a inceput din 2002, si stim ca lanturile de cabinete, marile corporatii, vor sa cumpere medicina primara din Romania, iar noi sa devenim salariati! Similar cu lanturile de farmacii care au tot inghitit din farmaciile individuale.

Oficialilor Casei li se pare justa masura de a fi platiti medicii de familie preponderent per serviciu, la numarul de consulatii efective dintr-o luna... cum comentati?

Este o aberatie ce se sustine! Un medic de familie nu poate consulta intreaga lista in fiecare luna. In toata lumea accentul in sanatate este pus pe preventie. Indicatorul unui medic bun este sa nu aiba multi pacienti la usa. Pe de alta parte, daca "reforma" nu trece dincolo de medicina primara, unde sunt adevaratele gauri negre ale sistemului, atunci nu am facut nimic. Si avem nenumarate exemple: dificultati legislative, lipsa cardului de asigurat, lipsa unei baze nationale corecte de asigurati... Acum avem acel faimos SIUI, un program prin care Casa nationala si cele judetene nu fac decat sa scoata din sistem lunar, cateva sute de oa meni de pe listele fiecarui medic de familie.

Presedintele Casei a declarat ca masurile pe care le vor lua, precum coplata, sunt necesare ca oamenii sa inteleaga ca medicina costa!

Mi se pare o parere periculoasa. Noi nu putem fi de acord cu un astfel de punct de vedere. Coplata va scadea adresabilitatea populatiei la medicul de familie! O alta aberatie gandita pentru sistemul sanitar este programarea telefonica. Noi oricum in ultimii ani, pentru ca nu se putea sa se suprapuna perioada de prescriere a unei retete pe acelasi cod de diagnostic si acelasi CNP inainte de 30 de zile, aveam astfel de programari. Pe de alta parte, trebuie luat in calcul ca in mediul rural, chiar si urban, daca ne gandim la orasele mici sau cele declarate orase din fostele comune, 40%-60% din populatie nu are telefon. Din pacate, aceste nemultumiri ale noastre nu avem cui sa le spunem. La ultima intalnire, cea din 20 ianuarie a.c., ramasese stabilit cu Ministrul Sanatatii ca ne vom mai intalni. Cu toate acestea, de 2 luni de zile nu am primit nici un semnal in acest sens. Daca se va continua asa se vor rupe orice punti de legatura, in primul rand intre conducerea ministerului si furnizorii de servicii, cel putin din medicina primara!

Cum trebuie privita medicina de familie, din ce perspectiva?

Multe s-au schimbat in medicina de familie. Consilierii rupti de realitate trebuie sa gandeasca ca ceea ce inseamna azi medicina de familie nu mai seamana deloc cu ce faceau ei in anii ’89. Oamenii au deplina libertate privind propria sanatate, asa incat s-a ajuns ca pana si gravidele sa vina sa fie luate in evidenta si sa vina la controalele periodice numai daca vor! Nu este prevazuta nici o pena litate si nici nu s-ar putea pune vreuna!

Daca Medicina de Familie este privita ca o afacere, este si bine si rau. Da, este intr-adevar job-ul nostru, dar este unul reglementat! Nu suntem chiar liber profesionisti. Este o profesie de liber profesionist, dar reglementata, incadrata de un cadru juridic, spre deosebire de notari, de pilda. Ce ne diferentiaza de acestia in primul rand sunt tarifele. Noi nu putem sa ne stabilim orice tarif. Teore tic se poate, dar daca avem tarife mari, cine mai vine? Apoi, unii pun tarife, iar altii, anumite servicii, le efectueaza gratuit. Si nici macar nu mai avem dreptul sa stabilim tarife minime, pentru ca intervine Consiliul concurentei, iar amenzile sunt usturatoare, de la 50 la 100 de milioane.

Ce inseamna pentru medicul de familie cardul de asigurat?

In momentul in care se va introduce cardul de asigurat, va exista o evidenta clara. Atunci, in mod sigur, vom fi platiti exact la serviciile pe care le facem si la pacientii pe care ii avem pe lista. La servicii iarasi este o mare problema, pentru ca nu putem avea nici un control asupra lor, nici macar in cadrul judetului. De cand Colegiul a pierdut calitatea de negociator, nu mai putem sa avem acces la executia bugetara a Casei nationale si a caselor judetene. Numai Patronatele au acest drept, noi nu! Asadar, fara sa mai avem aceasta calitate, nu am reusit sa aflam decat prin relatii personale cat s-a realizat per capita si per serviciu. Si am aflat ca niciodata nu s-a atins procentul de 10% la actualele servicii. Inseamna ca sunt bani deturnati catre alte sectoare.

De cand nu mai are parghiile necesare CMR-ul?

CMR-ul a pierdut parghiile de negociator in sistem in timpul ministeriatului Bartos, ministru care ne considera, pe noi cei din medicina primara, repetentii medicinei! Acum suntem chemati la asa-zise consultari doar ca sa se acopere pentru ca fac tot cum vor ei! Pentru guvernanti nu mai exista nici un fel de lege, sunt primii care incalca legile pe care ei insisi le dau. Imi pun problema daca sa mai mergem la aceste consultari?! Sistemul nostru este foarte bolnav, si daca nu se restructureaza in intregime, de la zero, nu se mai poate face nimic. Solutia unei redresari este sa se restructureze tot!

La orice reforma medicii de familie sunt in prima linie. Daca vor disparea din sistem, nu se produce un dezechilibru?

Ba da, dar revin la ideea pe care o sustin: incet - incet se va renunta la aceasta specialitate. Avem si dezavantajul ca in UE nu exista denumirea unitara de medicina de familie, ci coexista si general practioner. Actuala conducere a sistemului sanitar nu realizeaza ca daca noi vom disparea, nu va mai avea cine sa puna stavila adresabilitatii catre ambulator si spitale. Cei mai multi oameni au inteles ca, decat sa mai vina la medicul de familie, unde platesc 5 lei, mai bine se duc direct in ambulatoriu. Daca nu se va preciza clar, ca trebuie sa treaca mai intai pe la noi, sistemul se va blo ca, iar medicina primara va disparea.

Care este cea mai mare nemultumire a medicilor de familie in acest moment?

Multe sunt nemultumirile, dar cap de afis este SIUI-ul din cauza caruia, veniturile cabinetului MF s-au redus cu 20%, prin disparitia pacientilor asigurati din lista de capitatie. O alta nemultumire este scaderea raportului, per capita / per serviciu. Consecinta cea mai grava a ne multumirilor noastre este ca medicii pleaca, datorita subfinantarii cronice, dar si dispretului autoritatilor la adresa corpului medical.

Care este venitul mediu la cabine tul MF - oamenii cred ca medicul de familie are un venit consistent!

Este o falsa impresie. In primul rand ca o lista de 2000 de pacienti o au foarte putini dintre medicii de familie, nici 15 % ! Aceste liste de peste 2000 se intalnesc in rural, in comune unde nu sunt medici. In urban, media este 1500-1600 de pacienti pe lista. Ca sa lamurim venitul unui medic de familie am sa dau exemplul meu. Pe luna ianuarie, factura mea a fost de 76 milioane de lei, bani vechi. Salariile asistentelor, operatorului de calculator, contabilei, au fost de 34 de milioane lei. Caldura, pentru 3 calorifere, 9.200.000lei, iar cheltuielile pentru celelalte utilitati - birotica, telefon, lumina, tipizate cu regim special, etc.- 14 milioane de lei. Facand adunarea acestor cheltuieli si scazand din cei 76 de milioane, am ramas cu 21 milioane de lei, venit impozabil, la o lista de 1584 de asigurati si 242 neasigurati. In perioada ministrului Nicolaescu am fost intr-adevar platiti pentru munca noastra si ne-am simtit si noi respectati ca medici. In rest, incepand de la pacienti, pana la colegii nostri specialisti, din ambulator si spital, toti ne considera niste slugi, sau medici de mana a doua.

Ati amintit de plecarea medicilor in alte tari. Cum priviti generatia tanara de medici?

Da, medicii pleaca, si pentru bani, dar si pentru recunoastrea muncii lor, pentru stima pe care o au in societate! Pleaca tinerii, dar pleaca si cei cu experienta. Am avut ocazia sa aflu ca un neurochirurg din Elevetia, pentru 4 interventii primeste 42 de mii de euro. Daca i se solicita sa efectueze o alta interventie in afara acestora, plata este dubla. E drept ca si pregatirea lor, si evalua rea, este draconica. Sunt evaluati din 3 in 3 luni si daca nu isi indeplinesc baremul se duc acasa! Mai cunosc cazul unui coleg, medic de familie, care a plecat intr-o comuna de langa Paris. Primeste 6.500 de euro pe luna, cu o prima de instalare de 45.000 de euro, masina de serviciu, telefon, pentru un contract de 2 ani de zile. In comuna respectiva nu fusese medic de 2 ani si i-au creat toate conditiile sa ramana acolo. Prin solicitarile pe care le fac agentiile de recrutare a medicilor, oferind intre 1500 - 2000 de lire /saptamana, englezii cred ca vor mai goli sistemul sanitar romanesc de 3-4% din medicii din Romania, indiferent de varsta.

Din pacate, tinerii nu vor sa se mai implice. Pentru cei care termina medicina acum, nu conteaza decat sa aibe repartitie intr-un centru universitar, sau chiar direct afara. Nu vreau sa ii judec, unii sunt foarte bine pregatiti, altii sunt slab pregatiti profesional si nu ar avea ce cauta in sistem, si o buna parte sunt pe medie sau mediocrii. Eu incerc sa las in urma mea pe cineva, as vrea sa predau stafeta la presedintia AMFMG Olt, dar din pacate in spatele nostru nu prea e nimeni.

Sistemul i-a creat asa! Sistemul de edu catie, sistemul sanitar. Valorile sunt rasturante. Si din pacate, nu reusesc sa "cresc" niste tineri. Am luat pe cativa in jurul meu, dar nu sunt inca la inaltimea asteptarilor.